Hasiči zasahovali u tragédie při Valašské rally

Je to tragédie,obrovská...
Ale bezohlednost některých lidí ne těchto závodech je někdy opravdu až šílená.Taky se takovýchto akcí účastním jako pořadatel a z vlastní zkušenosti můžu říct,že starat se o bandu blbců je někdy nad mé síly...Upřímnou soustrast pozůstalým...

Povídej mi o tom... Já když dělal na barumce ZVRZ na městské, tak jsem opravdu poznal, co to znamená lidská demence...

Vůbec nechápu jak někdo může vlézt na takové místo. Co jsem viděl na fotkách a v tv tak stáli na vnější straně zatáčky a k tomu ještě pod úrovní tratě tam bych si nikdy nevlezl. Lidi jsou při takových hodně nezodpovědný. Upřímnou soustrast.

souhlasim s Karlem, kdyz se u nas jezdilo Rallye delal jsem nakonec vedouciho useku trati a tech nechutnych hadek s divaky, ale i s mistnimi obcany (to je muj pozemek a na nem ja muzu byt) bylo nespocet. Jednou jsme dokonce jednoho ridice jedouciho na chalupu museli hodit do prikopu, nebot nam chtel mermomoci vjet v protismeru do uzavrene rychlostni zkousky. Tohle je obrovska tragedie, jeste vzhledem k veku obeti, ale neni v silach poradatelu ohlidat vsechna nebezpecna mista. Jak pise petr a je videt na teto fotce nekolik sekund pred udalosti http://img159.imageshack.us/img159/... divaci prebehli trat nekolik minut pred nehodou a poradatele tyto neukaznene divaky jiz nestacili vykazat zpet. Jak pise jeden diskutujici na IDnes, krev na rukou ma ten nezodpovedny otec, ale to uz nikomu zivot nevrati. :-( Nocni mura vsech poradatelu se naplnila, jeste vzhledem k tmu, ze se jednalo o prvni projekt Bezpecna trat a poprve byly vsem rozdavany pokyny, jak a kde mohou stat. :-( JJS

Já se těm lidem divím, že si nevylezli na ten strom...

A těm pořádatelům se divím také, že tam třeba nenatáhli nějaké pásky nebo něco, protože na celé fotce není ani náznak něčeho, co by upozorňovalo na to, že není dobré tam stát.

A ještě kevšemu nějaká mládá posádka, ta bude mít hrůzu celej život. To nemluvě o rodinách mrtvých.

Môj názor na celu tuto tragédiu je "zakázať" relly na cestách.Nech sa poriadaju niekde na umelej dráhe a nie kde chodia voľne diváci a tiež bežný ľudia.Každým rokom pri takíchto pretekoch zahynú desiatky ľudí.Nestačia zmarené životy na bežných cestách???To sa musia mariť životy aj takmto spôsobom???!!! ? ? ?

To myslíš vážně???

tvuj nazor je dost naivni a hlavne neprilis chytry :-(. Pokud divaci zachovaji alespon zakladni pud sebezachovy, nemuze se nic stat. Premyslet jestli nezvladl vozidlo, nebo to byla technicka zavada je dost od veci - proste na uzavrene trati se pocita s tim, ze vozidlo vyleti z trati a proto se take vymezuji useky nebezpecne ci kriticke kde divaci nemohou stat. I na uzavrenem okruhu obcas nerizeny hasic nebo tratovy komisar vbehne na trat a zpusobi tragedii, proste tam ale nema co delat. JJS

Jenže lidi pud sebezáchovy potlačují...s tím musí pořadatel počítat.
A argument, že i na uzavřeném okruhu někdo vběhne na trať je dost sranda. Ano. Ale kolik u nás za poslední roky umřelo lidí na rallye a kolik traťových komisařů na uzavřených okruzích. Nemalujme si tady pohádky...

To je přece blbost... ano, pořadatel s tím musí počítat, ale pokud divák jde do zákazaného prostoru, jde tam z vlastní vůle a na vlastní nebezpečí... pořadatel je upozornil, nedbali jeho pokunů, tak nesou následky... bohužel je to tak...

Přesně tak. Pokud nejde zajistit bezpečnost - což jak ukazují poslední události bohužel pro pořadatele nejde, pak takové závody nemůžou existovat. Hokejovou halu taky neotevřou, když nebude bezpečná (konstrukce, evakuační cesty aj.). Tak to prostě je. To, že jsou lidi blbouni a lezou do trati, je sice jejich věc, ale s lidskou blbostí se holt musí vždy kalkulovat dopředu.

Pokud to bereš takto, tak by ale pravděpodobně musel přijít o práci pan Porkát, protože bys musel zrušit i železnice!!! To je úplně stejný případ a za poslední dobu, co jsme tady viděli, na přejezdech zemřelo o dost více lidí! A taky porušili nějaký zákaz a doplatili na to, ale železnice jezdí dál! Přijde mi to úplně stejný případ. Pořadatelé s tím mají plno práce už dávno před závodem, vytyčit prostory, vše připravit a pak přijde nějaký blb a všechno je v háji....Ale pokud vlezli kam neměli, tak je to jen jejich věc a před vložkou vše bylo OK, protože by ji jinak neotevřeli. Víc pořadatelé udělat nemohou.

Ono by jenom stačilo kdyby diváci dodržovali pokyny pořadatelů a také se řídili zdravím rozumem.

Jirko dík za upoutávku když se to přiblíží je jasně vidět jak se lidé nemají chovat .Smutné je to že to nedochází těm starším.Ten sport za to nemůže v těch Řeporyjích to bylo to samé lidé jdou přesně do těch nejhorších míst.Když tam vleze fotograf tak je to jeho riziko chce mít nejlepší momentku ale tahat sebou děti to nemá komentář.

Je to tragedie, ale bouzel za hloupost se obcas plati. Ty deti si to ale vubec nezaslouzili. Byl jsem se podivat na miste te tragedie a porad nedokazu pochopit jak se tam mohl ten otec s temi detmi postavit. Na druhe strane meli taky dobry vyhled a bylo to hlavne bezpecne. A s nazorem zakazat rally nemuzu souhlasit. Kdyby lide byli zodpovedni tak se takove tragedie stavat nemusi.

jsem fanoušek rally , jsem ročník 71, máme 13letou dceru,ale nikdy doufám, nikdy ze sebe takovým diletantským způsobem nehodlám dělat vraha v očích rodičů kamaráda.
jak píše JJS , díky zabedněnosti člověka už mnoho pořadatelů skončilo tuto činnost na základě toho , že se diváci "dveřmi vyženou a oknem vlezou na ještě horší místo"
je mě líto zmařených životů o to více, že za vše může pouze a jenom lidská blbost.

Když jsem ještě jezdíval za komančů do Zlína na Barumku, tak, mám dojem, podobné problémy nebyly nebo ne v takové míře. Holt lidi byli zvyklí poslouchat. Dnes si každý tu demokracii vysvětluje jako "můžu si dělat, co chci", ale to je zásadní chyba... a výsledkem je pak třeba právě tohle.

Otec je dalším z nekonečné řady aspirantů na Darwinovu cenu, ale jak k tomu přijdou ti dva kluci?

Slovy klasika:lidská blbost je nekonečná.V tomto případě to platí dvojnásob.Hrozná tragédie.

A to samozřejmě nemluvím o posádce, která to bude mít (hlavně řidič) do konce života před očima.

Díky že jsi barumku zmínil... Jde taky o to, že na barumce je dostatek pořadateků, je skvěle a velice zodpovědně organizovaná a ve vedení barumky je spousta záchranářů a hasičů, kteří si dobře uvědomují následky, které můžou nastat, proto je barumka podle mě daleko bezpečnější, než takovéto rally, i když je zde x-krát více diváků a km k pokrytí...

Z mého pohledu je to jasné pochybení toho otce. Jelikož dělam Vedoucího bezpečtnosti RZ na několika relých v republice vídám různé prohřešky diváků. U nás se před každou soutěží v mediích hovoří o tom jak by se měli diváci na tratích chovat, u všech plánů tratí je i stránka s tim kde jsou nejnebezpečnější místa a kde se nesmí stát. Všeobecně se udává že divák má stát vždy nad úrovní trati nikdy pod!! V úrovni trati je min. odstup od trati 5m a v zalesněné části je údajně bezbečná druhá řada stromů. Samozřejmě zákaz vstupu do vnitří a hlavně vnější části zatáček, pohybovat se v okolí horizontů (skoky). Zákaz v únikovích zónach a stání mezi tratí a pevnou překážkou, tedy plot, domy, a pod. I přes toto se každoročně setkávam s názorem tady je to bezpečné tady se mi nemůže nic stát a stojí přímo v ráně auta. Je to tragédie a doufam že se diváci takových to podniků poučí a že již nebudem muset číst podobné články.

Opravdu může někdo, kdo se s tímto slovem setkává tak často, jak píšeš, napsat "relý"?

omlouvam se, příště budu používat rallye

Ludia sú blbí. Som spoluorganizátor pretekov do vrchu a situácie keď stoja ludia v zakázanej zóne riešime tak, že sa pozastaví závod a na miesto ide riaditel sutaze. A pokial neodidu tak sa nebude pretekat. Mal by si potom vidiet tych disciplinovanych divakov ako idu doslova zozrat tych nespratnikov lebo kvôli nim nevidia zavody. A ked ani toto nepomaha tak nastupuje poriadkova policia. A fotografi su zvlast kasta. Niektori z nich si myslia ze vesta PRESS a akreditacia su nepriestrelne a ze im sa nemoze nic stat. Ako fakt neviem kde nechali pud sebazachovy. To je cista sebevrazda postavit sa na vonkajsiu stranu zakruty a este aj ked nej predchadza horizont. Tu si doslova hrali so smrtou. Rest in peace.
Tu je este jedno vyjadrenie svedka ktore asi hovori z vsetko: http://www.novinky.cz/krimi/165077-vazne-zraneny-r - idic-smrtelne-rallye-odmitl-hospitalizaci.html

Pokud se během soutěže o takovém to chování dozvíme též pozastavijem RZ a na místo jede hlavní bezpečnostní činovník, využíváme též spolupráce diváků kteří se chtějí podívat na závody. Ti dokážou pěkně srovnat pár neukázněnců.

Přesně tak, není nad to, když přijedeš, řekneš, že dokud tady Ti lidé budou stát, závod se nepojede,... To si pak normální diváci udělají pořádek... otázka je, jestli tam stáli už při projíždění vozů vedení RZ a delegátů, nebo ne...

Tento příspěvek byl v rozporu s pravidly diskuzí a byl administrátorem odstraněn.

Tento příspěvek byl v rozporu s pravidly diskuzí a byl administrátorem odstraněn.

Ten příspěvek nademnou je v pořádku??To si děláte srandu??Opravdu se vám daří,jen tak dál.

Přestaň porád fňukat a umři jako chlap :-D.

Môj nazor stále trvá.Zakázať taketo preteky,kde nie je všetko pod kontrolou.Diváci,ako tu už bolo spominane nie sú ukáznený.Myslia si že sú nesmrtelný.Takéto preteky by mali bt viac pod kontrolou,na určenej dráhe,kde diváci sú divákmi a nie su v ohrození na životoch.Na jednej strane sa kompetentný snažia znížiť nehodovosť na bežných cestách,aj na tých poľných bokovkach.A na druhej strane sa konajú preteky,kde ide každým momentom o život.n Ak nie je bezpečná dráha,tak zavodne vozidla by tam nemali čo robiť.To potom nech sa zrušia zákony o cestnej premavke a nech sa jazdí všade,ako na pretekoch.Myslím si,že keď sa takéto tragédie odohravaju tak často,tak nech sa nekonaju vôbec.Alebo na to určených dráhach,kde divák nie je ohrozený na živote.

To je názor za všechny prachy.zakážeme jízdu autem všude tam,kde se pohybujou lidi,lyžovat bude povoleno vždy jen jednomu člověku na svahu(ostatní tam ani nebudou moc bejt na čučku) a jízda na kole bude zakázána úplně.Fakt super nápad.

Tvůj názor je velmi spontální. Nezakazoval bych něco co funguje x let. Nejsem tenco pamatuje minulý režim, ale ti co ho pamatují ví moc dobře, že problém je v lidech a v tom jak si vykládají slovo demokracie. Dnes můžou lidé vše.

Kdyby dodržovali pokyny pořadatelů, tak by se nic nestalo. Můžeš dělat cokoliv, ale proti lidské blbosti nic nezmůžeš, ale jak se říká za blbost se platí, jen je mi líto že za blbost druhého člověka zaplatili s vím životem dva nezletilí.

Uprimne receno je to dost mimo. Ty divaky na takove zavody nikdo nenuti chodit. Kdyz uz prijdou, tak maji vyhrazeny prostor, kde by meli byt v bezpeci... Kdyz si vlezou jinam, tak je to pak holt tezky. Na zavodech na uzavrenych motodromech se takove nehody stavaji taky docela casto, ikdyz maji bezpecnost mnohem lip zajistenou....

Tech dvou kluku, posadky a organizatoru je mi lito :(

Bezpečnost byla z řad pořadatelů jednoznačně dodržena tím, že označili toto místo jako Zakázaný prostor. Za lidskou blbost nemůže ručit nikdo, ani pořadatel rally...

Vaclav kdyz sem cital tvuj clanek smal sem se......... ale mas pravdu matej ma blby nazor proste ty lid i tam nemaly co delat a bodka

Jen pár postřehů:
1) ti tři si za to mohou sami - stáli na tom nejhorším místě, které snad existuje (jestli chtěli mít hodně dobrý výhled nebo zapomněli na fyzikální zákony se asi už nikdo nedozví).
2) každý pořadatel dává do oficiálních programů rally bezpečnostní pokyny, ty samé jsou na internetu, letácích atd. Takže ať mi nikdo neříká, že když si tiskne mapy RZ, tak se nemůže podívat na pokyny. Ten, kdo jezdí na rally třeba jen občas a zná základní fyzikální zákony, musí vědět, kde je to bezpečné a kde ne.
3) To Memoir: tvůj názor ohledně zrušení (zakázání) rally je extrémismus: to bysme pak museli zakázat např.elektrické spotřebiče, protože nezaručíš, že si spotřebitel přečte bezpečnostní pokyny (návod k použití) a tím pádem může zemřít na úraz el.proudem. Nebo bysme vůbec nemohli jezdit autem, protože se stávají nehody v důsledku nerespektování silničního zákona...
4) bohužel v poslední době se na všech možných rally (Barum rally a Bohemia rally + WRC nevyjímaje) objevují diváci, kteří jsou mistři světa a se slovy "...mi se nic nemůže stát" si stoupnou skoro přímo do cesty. A pořadatel s nimi nehne, protože nemá žádnou pravomoc toho dotyčného chytit pod paží a odtáhnout do bezpečné vzdálenosti. Ano, může zavolat bezpečnostnímu činovníkovi a zrušit RZ, ale tím víc potrestá ty slušné diváky a toho "blbce" nepotrestá. Tady pomůže jediné: aby se diváci (ti slušní) zastali pořadatele a sborem zařvali na toho "blbce" ať vypadne a nedělá problémy...
Tolik moje postřehy, jinak je to samozřejmě tragédie a vyjadřuji upřímnou soustrast rodinám pozůstalých.

když pominu, že tady zemřeli tři lidé, což je pro rodiny a příbuzné velká tragédie, tak mi to nedá a musím reagovat: jestliže to pořadatelé nezvládnou, tak zastavit závod (když je problém na fotbale nebo hokeji, nebo jiném sportu, tak taky přeruší, nebo ukončí zápas)

Ad 4:
Jak jsem říkal, v takovém případě skvěle funguje "síla davu" a to taky na Barumce všem pořadatelům pod sebou vždycky opakuji...

No, ještě přece mě něco napadlo:
- každý divák chodí na rally NA VLASTNÍ NEBEZPEČÍ!!! To je taky napsáno ve všech pokynech pořadatelů. Pak už záleží jen na lidech, jestli si jdou rally užít nebo se jdou ožrat a udělat binec. Ti první jsou vítáni, ti druzí ať se odklidí někam do hospody a nekazí sportovní zážitek těm slušným!!!

Přesně tak...

To je problem, no. Ackoli napise Vstup na vlastni nebezpeci, jako organizator zodpovednost neses...

ano, ale ne, pokud jsou diváci tam, kde nemají být a navíc několikrát je pořadatel upozorní...

Zle ma chápete.Nemal som na mysli zakázať relly úplne,ale organizovať takéto rýchle preteky na vytvorenej umelej drahe.Ako napr.moto cross a pod.Tam kde diváci nie su tak blízko pri trati.kde sú úzke cesty a rýchlosť pretekárov - 170 km/hod.,tak to je samovraždaj aj pre samotných pretekárov.Oni však majú zabezpečené vozidlo z vnútra kdešto stojaci človek je ako by na strelnici.Mne je ľúto tejto tragédie,ale tiež mám rodinu a moc je to deprimujúce.Na organizátorov je teraz,aby sa podobné tragédie neopakovali.Inak by ste reagovali,keby(nedaj boh)Vám takímto spôsobom niekdo usmrtil alebo vážne zranil niekoho z rodiny.Lyžovanie a iný šport,ktorí tu bol spomínaný,tak tie sú omnoho lepšie ohradené a zabezpečene,ako tomu sú tieto relly pretek.To my musíte dať za pravdu.

Nevím jak u vás na Slovensku,ale u nás už takový sport co ty navrhuješ máme! Říkáme tomu "AUTOKROS".

A ani s tím že je člověk na rally jak na střelnici nemohu souhlasit! Rozumnej člověk se postaví tam kde označí pořadatel že stát může! A stoupnout si na venkovní stranu zatáčky,pod úroveň silnice a ještě po skoku????

No a pak na nově řeknou že za to může řidič protože byl nezkušenej! No to se mi otvírá nůž v kapse!

...a rallycross :-). A zrovna na Slováči měli loni problém i na autokrosu, myslím že v Lučenci - náš J.Hošek tam vyletěl z tratě mezi diváky v místech, kde pořadatelé neměli svodidla (!!!), ale jen drátěný plot.

Ako som tu už raz písal: niektorí ludia sú nepoučitelní a pokial sa niečo nestane tak sú doslova majstri sveta. Ale akonáhle im auto prejde popod nohy a zrania sa tak válajú všetku vinu na usporiadateľa. Mali sme raz prúser na vrchu kde auto vrazilo do zvodidla na ktorom boli doslova nalepení diváci. Naštastie to boli len škrabance ale potom to všetko chceli zvaliť na organizátora. No a niektorí fotogafi: Tí si myslia že akreditácia je nepriestrelná a ochráni ho pred rútiacim sa autom. Skrátka akoby nechali pud sebazáchovy doma.

Ma ktorom kopci robíš traťováka? Ja na Č.B.

Jankov Vŕšok, Pezinská Baba a Piešťanský okruh

Kluci, priklad za vsechny...avizovana uzavrena draha, kde divaci nejsou tak blizko...minule si na me chlap se TRILETYM synem otviral drzku ze co je mi do toho, kde on stoji...stejne misto dvemi fotkami...
http://www.mediacross.info/galerie/...
http://www.mediacross.info/galerie/...
Jinak v pripade toho chlapa zabrala az nabidka diskuze s mestskou policii...ale ne na kazde akci jsou kolegove na vysilacce.

Pozustalym uprimnou soustrast s pouzitim hesla z kampane MDCR - Nemyslis - zaplatis. Takovy je bohuzel zivot.

Ta madam s foťákem si to taky snad už bude pamatovat :-)).

Myslim to byl chlap, ale moc bych tomu neveril...mam pocit, ze touha po akcni fotce je silnejsi jak pud sebezachovy nekterych novinaru...

Já sem dělal traťáka na závodech do vrchu a gdiž byl negdo na nebezpečném místě tak sem ho slušně upozornil pokud to nepomohlo tak sem zařval apokud ani to nepomohlo tak semzavolal ředitele závodu ten si to snima viřídil. Ale u rallye je to asi trošku jinak s tím skušenosti nemám .

No drobátko jo, nemůžem na rallye poslat ředitele na každou RZ, od toho tam je vedoucí RZ a vedoucí bezpečnosti RZ . Pokud je problem s diváky na začátku většinou ho vyřeší bezpečnostní delegáti kteří kontrolují tratě před předjezdci. Pak jedou předjezdci ( nuly) ty také mají za úkol umravnit diváky plus mají kamery takže se natáčí celý prujezd. V průběhu soutěže pak problemi řeší daný pořadatel v úseku, pokud to nezvládne volá start RZ. Tam se pozastaví starty dalších vozů, a případně vyjede bezpečnostní činovník k ukáznění diváků. pokud ani to nezabere( povětšinou se pohrozí zrušenim RZ a ostatní slušní diváci si je umravní) pokud se ani to nepodaří. Domluví se bezpečák s vedoucím RZ a ten to oznámí na info centrum ralle, kde hlavní bezpečák rallye, nebo ředitel rallye může danou RZ zrušit. Jinak i zde platí že pokud se trať do 20 min. nepodaří zabezpečit pro pokračování v závodu, RZ se automaticky ruší.

Na uvod uprimnou soustrast vsem trem zbytecne zmarenym zivotum. Obrazek o tom, jak se chovaji divaci na rallye muzete videt napr. zde :
http://videos.streetfire.net/video/...
Kazdy poradatel podobne akce jako byla Valaska dava divakum presny popis, kde lze a kde se nesmi stat. Pokud se nekdo postavi na tecnu zatacky, tak je potencialni sebevrah. Proto vsem, kdo na rallye chodi a nebo delaji poradatele nikdy : nestat pod trati nebo vne zatacky,
dbejte pokynu poradatelu, neprebihejte trat ani za prave projetym vozem (nevite, jakou ma ztratu za tim, ktery ho dohani) a hlavne myslete na sebe a sve blizke i na piloty, kteri zavodi. Nazory jedincu, kteri by vse zrusili, povazuji za nazory z Marsu.